Программа «Мнение»: председатель Правления РОСНАНО Анатолий Чубайс подводит итоги первого года существования компании в качестве акционерного общества

ВЕДУЩАЯ: Здравствуйте, Анатолий Борисович.

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Здравствуйте.

ВЕДУЩАЯ: Подводим итоги года. Для компании РОСНАНО это был первый год существования не в качестве государственной корпорации, а в качестве акционерного общества. Почувствовали ли разницу?

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Пока еще не в полной мере. Чтобы ее полностью оценить потребуются серьезные дополнительные шаги, в том числе шаги, связанные с привлечением дополнительных инвестиций. Но уже сейчас какие-то результаты есть и, безусловно, решение о преобразовании, очевидно, было правильным.

ВЕДУЩАЯ: Какие результаты? Какие проекты в этом году были наиболее значимыми? И какие финансовые итоги получила компания?

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Ну, вот мы сейчас подводим эти итоги, и видим, что есть динамика, есть позитив. Хотя есть что-то, что намечали и в полном объеме сделать не смогли. Начну все-таки с позитивного. У нас общий объем наших проектов, которые сейчас разворачиваются по нашей стране, а их у нас более 120, почти 450 млрд. рублей. Это серьезный объем инвестиций и, как правило, это строительство новых заводов, новых предприятий. При чем важно, что их этих 450 миллиардов доля РОСНАНО меньше половины — 170 с небольшим. А большая часть — это частные инвестиции, частные инвесторы, которые вместе с нами идут в наноиндустрию. Это очень важно, потому что с самого начала создания компании ставилась задача не просто государственные деньги вложить, а создать общее движение инвесторов в сторону отрасли. Похоже, что оно складывается. Вслед за осуществленными инвестициями через какое-то время появляются их результаты в виде построенных заводов. Вот у нас такая была программа, мы ее объявляли в начале года «13+», тринадцать новых вводов. Вот сейчас мы можем констатировать, что 13 новых заводов построено. В том числе крупнейшие предприятия, скажем, завод по производству литий-ионных аккумуляторов в Новосибирске. Это просто крупнейший в мире завод. Есть другие крупные предприятия, которые пущены на сегодня и начали работать. Их 13. А «плюс» потому, что на ряде действующих предприятий открыты новые площадки. То есть расширение, рост уже не на уровне инвестиций, а на уровне действующих заводов в наноиндустрии есть. Помимо собственно производственных проектов, помимо заводов мы начали создавать инфраструктуру наноиндустрии. Это наноцентры. Это такие поддерживающие компании, смысл которых состоит не в том, чтобы самим производить продукцию, а в том, чтобы создавать условия для привлечения малых бизнесов, которые могут на приемлемых условиях получать там дорогое оборудование, не так дорого, как пришлось бы им самим покупать, и начать там развивать небольшие стартапы наноцентров у нас 12 вот фиксированных документов это очень важно. Вот в Дубне, в Зеленограде, в Новосибирске. В Ленинградской области, во многих регионах страны. Это будут такие центры роста небольших нанокомпаний в нашей отрасли. В этом смысле, в общем, базовые задачи, которые ставились на год, достигнуты. Что не удалось сделать. Скорее всего, мы все-таки не сможем выйти на объем производства, который предполагался. Вот у нас в прошлом 2010 году объем производства готовой продукции был миллиард рублей. В этом году мы хотели запрыгнуть на 25 миллиардов. Думаю, что не сможем.

ВЕДУЩАЯ: А к 2015 году на 900 миллиардов выйти.

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Совершенно точно. Именно поэтому такая динамика: 1, 25, потом уже впереди и всего через 4 года задача 900 миллиардов — очень амбициозная цифра.

ВЕДУЩАЯ: Задача остается пока?

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Конечно. Это главная наша задача и главный критерий нашей оценки. Мы к нему стремимся. Но, к сожалению, в этом году чуть-чуть не дотянем до 25.

ВЕДУЩАЯ: Ваши проекты выдерживают условия быть нанопродукцией, или вы расширили все-таки список?

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Вы знаете, у нас за этим строгий контроль. Причем контроль реально независимый. Работает научно-технический совет во главе с академиком Алфимовым, совет. И сам академик не является сотрудником «Роснано». Это наиболее авторитетные признанные ученые Академии наук, ВУЗов российских, которые собственно на профессиональной основе принимают вот такое черно-белое решение: это нано.

ВЕДУЩАЯ: А это не нано.

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Или это не нано. И бывают ситуации, когда очень обидно. Мы доказываем: «Очень интересный перспективный проект». Нам говорят: «Да, интересный. Только это не наноиндустрия. А вы, ребята, РОСНАНО». Поэтому у нас такая черно-белая черта остается, и мы в ней живем, поэтому все, что я вам рассказываю, это наноиндустрия.

ВЕДУЩАЯ: В российских регионах разная картина инвестиционной привлекательности, инвестиционного климата. По каким критериям вы делаете выбор строить завод там, а не здесь?

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Вы знаете, мы очень плотно взаимодействуем с регионами. И просто в живом контакте, и с губернаторами, и с теми, кто ведет инновационную экономику там. Мы чуть ли не 2–3 раза в месяц выезжаем в регионы. В регионах рождается наноиндустрия, не в Садовом кольце. Мы видим региона лидера. Мне кажется, что к тройке лидирующих регионов, достаточно такой очерченной сегодня, можно отнести Новосибирск, Томск и Казань. Это 3 региона наиболее сильно продвинутых в сфере инновационной в целом и в наноиндустрии, в частности. Хорошо продвигается Калуга. Появляются неожиданные лидеры, которые как-то еще в общественном сознании, может быть, и не признаются в качестве лидеров. Например, Ставрополь динамично продвигается.

ВЕДУЩАЯ: Северный Кавказ практически.

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Практически Северный Кавказ. А мало кто знает что, скажем, там работает один из мировых лидеров по производству сапфировых подложек. Компания, занимающая на мировом рынке до трети этой уникальной продукции. Хорошо движется Калининград, хорошо движется Мордовия и в этих регионах мы, собственно говоря, и с удовольствием размещаем наши новые бизнесы.

ВЕДУЩАЯ: Россия в этом году вышла в тройку лидеров по количеству стартапов. Не считаете ли вы, что здесь есть некий риск раздувания пузыря?

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Нет, я не думаю, что мы всерьез можем говорить о пузыре. Я скорее, знаете, небольшой такой вопрос к статистике отнес. Надо скачать честно, что по настоящему измерять инновационную экономику в целом и стартапы, в частности, мы еще не умеем. И это довольно такая слабая часть государственной политики. Кстати говоря, в наноиндустрии мы вместе с «Росстатом» делаем первые шаги. Мы очень рассчитываем, что за 2011 год появятся первые уже официальные данные «Росстата». Это не то, что мы собираем своими силами, а государственная статистика, которая должна показать официальные цифры, в том числе, объемы производства. В этом смысле по стартапам нет, ну, о пузыре речь не идет, скорее речь идет о правильности измерения. То, что нужно наращивать, наращивать и наращивать — это очевидно.

ВЕДУЩАЯ: А если говорить о пузыре на рынке IT-компаний, которые сейчас показывают большую доходность?

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Мы видим очень интересные проекты, мы видим российские IT-шные компании, вышедшие на мировой IPO сильно и эффектно. Но, мне кажется, что скорее здесь другое происходит. Здесь те позиции, которые всегда в России были сильны, начиная с математических школ и кончая программистами, они, собственно, сейчас добрались до реальных бизнес результатов. Поэтому, мне кажется, что можно только пожать руку и то, что делают наши коллеги IT-шники, и то, что делается в интернете российскими компаниями, очень интересно даже на мировом уровне.

ВЕДУЩАЯ: Для того чтобы, вероятно, поддержать традиции российской школы, сейчас осуществляется новый проект института «Сколково» — института науки в «Сколково». Вы поддержали этот проект. Какие цели и задачи перед ним вы ставите?

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Я просто такой агрессивный сторонник этого проекта.

ВЕДУЩАЯ: Назвали его аналогом Царского лицея.

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Да. Мне кажется, что в российской истории Царско-сельский лицей — это лучшая аналогия к проекту «Сколтехо» — так мне хотелось бы, чтобы он назывался, по аналогии с «Физтехом» или «Колтехом». Речь идет о создании университета нового типа. Такого в России нет. Это не просто образование, как, собственно, мы привыкли все в университете. Это плюс к этому еще и наука. Даже не совсем правильно говорить «плюс», это наука и образование, вместе закладываемые в основу университета. И одновременно туда же закладывается еще третья основа — это бизнес, коммерциализация, стартапа в том числе. Вот эти 3 кита: образование, наука и коммерциализация в бизнесе.

ВЕДУЩАЯ: То есть и инженеры, и менеджеры, и ученые, исследователи.

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Вот слово «и» здесь уже не правильно. В том то и дело, что не правильно готовить отдельно инженеров, отдельно менеджеров и отдельно ученых. Это как раз то, что сегодня делается. Инженеров сегодня готовят, менеджеров сегодня готовят.

ВЕДУЩАЯ: Правильнее говорить «плюс» тогда.

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Абсолютно. Правильно говорить «вместе». Нам нужны, в том числе мы этого в РОСНАНО видим, нам нужны специалисты, которые способны одновременно быть серьезными инженерами, серьезными учеными и серьезными предпринимателями. Мы считаем, что технологическое предпринимательство — это особый вид деятельности, который требует особого образовательного ценза. Сегодня в стране его по настоящему не делает никто. И то, что задумано, в том числе в «Сколтехе», это как раз замысел ровно этого свойства.

ВЕДУЩАЯ: Сколько времени может понадобиться на создание такого института?

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Это колоссальная задача. Собственно, руководство.

ВЕДУЩАЯ: Чтобы запустить первых студентов?

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Руководство университета решило, что задачу собственно физического строительства кампуса неправильно пытаться решать до того, как начать выпускать. Поэтому предполагается параллельно, ну, довольно большая задача просто строительная. А параллельно с ними предполагается начать подготовку и стажировки профессоров в МIT с тем, чтобы первые студенты появились в «Сколтехе» осенью будущего года. Там график такой.

ВЕДУЩАЯ: Параллельно с развитием производства внутри России, вы активно искали объекты для инвестиций за рубежом. Нашли эти объекты. Назовите, пожалуйста. И расскажите об открытии, наверно, офиса в Израиле.

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: У нас критерий простой. Собственно, задача с очень ясной планкой. Планка называется — лучшая в мире. Нас интересует только то, что является лучшим в мире. Именно поэтому мы инвестируем и за пределами России. Скажем, у нас в Соединенных штатах 11 действующих наших бизнесов, 7 из них в Силиконовой долине. Но каждый из 11 мы берем лишь в том случае, когда понимаем, как мы будем перетаскивать его в Россию. То есть все инвестиции за рубежом делаются только для того, чтобы осуществить трансферт технологий и в Россию по тем направлениям, которые мы считаем наиболее перспективными. Примеров много. Один захватывающий, а другой совсем захватывающий. Ну, например, компания «Джоуль», которая освоила фантастическую технологию производства из углекислого газа дизельного топлива в один технологический передел. Если традиционно весь мир бьется над тем как углекислый газ хотя бы просто утилизировать и хранить, чтобы он просто лежал, и не известно, что с ним делать, Carbon capture and storage — утилизация и хранение. Здесь другая концепция — преобразовывать углекислый газ с помощью сложнейшего фотосинтеза в дизельное топливо. Израиль вы упомянули. Это будет второй наш региональный офис. Первый работает в Соединенных штатах в Силиконовой долине. В Израиле будет второй. Ну, вы знаете, потенциал инновационного сотрудничества России и Израиля в моем понимании просто фантастический. Это какой-то кошмар, что до сих пор мы сами не научились его использовать. Все, кто бывали в инновационных компаниях в Израиле, Израиль — это инновационный лидер мировой без всяких сомнений. Первое, что слышат там: русскую речь. В каждой инновационной компании Израиля. Обязательно. Первое лицо, второе лицо, третье лицо — обязательно с русским языком. При том, что визы не нужны. При том, что лететь тут не знаю 3 часа там, 3,5 часа. А очевидные колоссальные предпосылки к тому, чтобы вместе начать работать, мы хотели бы это делать.

ВЕДУЩАЯ: Будет ли вам легче работать после вступления России в ВТО?

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Вы знаете, мы хотели бы на этот вопрос ответить неэмоционально, а профессионально. Поэтому мы нашли одних из лучших в мире специалистов, не российских, иностранных, которым заказали специальную работу — исследование последствий вступления России в ВТО для инновационного сектора России. Буквально неделю назад нам доложили ее результаты. Общая оценка — тренд очевидно позитивен. По их цифрам, примерно, +7,5%-ных пункта — это дополнительный импульс роста инновационной экономики России за счет вступления в ВТО. В то же время надо понимать, что, конечно же, это более жесткая конкуренция, конечно же, это готовность к тому, чтобы конкурировать с лучшими в мире образцами инновационной продукции на равных условиях.

ВЕДУЩАЯ: Ну, и в завершение нашего разговора, Анатолий Борисович, скажите, пожалуйста, есть ли на сегодня хоть один проект, который позволяет вернуть инвестиции, вложенные в «Роснано»?

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Это одна из главных задач. Но чуть-чуть рано было бы делать сейчас. Это, знаете, как вот посадить картошку вчера, а сегодня ее выкопать и быстро съесть. Чуть-чуть надо потерпеть. По нашим планам основные наши выходы из проектов, ведь выход — это когда ты: а) отобрал проект; b) вложил в него деньги; с) построил завод; d) завод вышел на проектную мощность, у тебя есть продукция на рынке, и тогда ты можешь выходить из проекта и окупать вложенные деньги. Вот такие выходы мы рассчитываем в реальном таком значимом размере получить в 2013–2014 годах. Хотя, возможно, в 2012 1–2 уже появятся.

ВЕДУЩАЯ: Я желаю вам успехов. Спасибо.

Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО «РОСНАНО»: Спасибо.

Источник: Россия 24, 21.12.2011
Источник: Россия 24 , 1 января 1970
Поделиться
Rss-канал